 |
|
Veure tema anterior :: Veure tema següent |
Autor |
Missatge |
skam Invitat
|
Publicat: Dj Des 23, 2004 4:21 pm Assumpte: No a la constitució europea!!!!!!! |
|
|
Rebutgem una Constitució que no ens considera europeus
Els Joves pel Català a Europa, en ocasió del referèndum sobre l’anomenada Constitució Europea, volem fer les següents consideracions:
• El català és llengua pròpia a quatre estats europeus, tres dels quals són integrants de la Unió Europea.
• La Unió Europea és l’única institució que engloba tots els territoris de llengua catalana.
• Dotze milions de persones viuen al domini lingüístic català, una terra amb més habitants que Finlàndia, Dinamarca, Suècia, Lituània o Malta.
• El català ocupa un lloc destacat en el rànquing mundial de llengües més usades a àmbits tan significatius com Internet, producció literària o nombre de grups musicals.
• Els Drets Lingüístics són una part fonamental dels Drets Humans.
En canvi, el Tractat pel qual s’institueix una Constiució per a Europa no esmenta el català a la relació de llengües oficials. Aquest greuge històric significarà que:
• La còpia de la Constitució en la nostra llengua no serà una còpia vàlida.
• Els catalanoparlants no tendrem mai garantits els nostres drets a la Unió Europea. Se’ns hi vulneraran els Drets Humans. Serà legal que se’ns discrimini per raó de llengua.
• La llengua catalana quedarà exclosa de la regulació europea sobre usos lingüístics, tant econòmics i comercials (etiquetatge, retolació...) com culturals (música, literatura, exposicions...).
• El català no comptarà per res quan es dissenyin actuacions d’intercanvi lingüístic a nivell europeu.
Per totes aquestes circumstàncies, reclamam que la Constitució Europea faci constar el català a la llista de llengües oficials. Ens hi ho jugam tot: si no se satisfà aquesta reclamació, la nostra llengua entrarà en un estadi de marginació.
Aquestes seran algunes de les conseqüències pràctiques del bandejament del català a la Constitució Europea: Els nostres grups musicals no podran participar als circuits subvencionats per la Unió Europea. Els nostres escriptors no seran tenguts en compte en els programes de suport a la traducció. La legislació permetrà, per exemple, que trobem al supermercats productes en neerlandès i lituà però no podrà obligar que es retolin en la llengua pròpia del territori. A més, a les nostres universitats, el català recularà considerablement. Una vegada més, els catalanoparlants serem considerats ciutadans de segona, i quedarem sense drets davant una institució que es posiciona clarament contra la nostra realitat lingüística.
En conseqüència, mentre no es produeixin les modificacions que exigim, enviam un missatge clar a la població de Mallorca i a tots els catalanoparlants d’Europa:
Rebutgem una Constitució que no ens considera europeus |
|
Tornar a dalt |
|
 |
Mauricio Invitat
|
Publicat: Dt Des 28, 2004 12:22 pm Assumpte: |
|
|
Que fanatismo casi religioso que tienen que el puto tema del catalán eh...
Como se nota que no tienen nada mas que preocuparse ni que luchar dia a dia a ver si pueden poner algo de comer en sus mesas, por eso se dedican a estas pelotudeces |
|
Tornar a dalt |
|
 |
Xisco Invitat
|
Publicat: Dt Des 28, 2004 2:51 pm Assumpte: |
|
|
Ara ho has dit be, Mauricio!!!
A més, tenc una proposta: per tal que els catalanistes no s'hagin de preocupar mes del tema llengua i poguem tenir un forum mes interessant, declararem el català llengua oficial del món, a mes de patrimoni de la humanitat. Per acabar, propòs que tota Catalunya sigui decarada zona ANEI o similar per protegir aquesta espècie tan estimada ( i "cansina", vaja!!!) que són els catalanistes. Així vos quedareu tranquils????!!!!
Conyo, no podem parlar, per exemple, de futbol, i deixar fer aquest tema omnipresent al forum? Joder, es que ja cansa això!!! |
|
Tornar a dalt |
|
 |
Invitat
|
Publicat: Dt Des 28, 2004 3:49 pm Assumpte: |
|
|
La constitució europea ens nega com a poble. Però això no preocupa i menys a qui parla un idioma reconegut per la constitució europea. Que trobaria aquesta persona si el seu idioma no fos oficial a Europa? No es tornaria "integrista fanàtic" defensor del seu medi d'expresió.
I a l'altre que vol xerrar de futbol. No crec que li agradàs que el deport oficial, que comptaria amb els ajuts i suport de la unió europea fos un altre.
Si no us interessa el tema no teniu perquè contestar. Simplement ignorar-lo i preocurpar-vos (si vos preocupau de res) de les vostres coses. |
|
Tornar a dalt |
|
 |
jaumet Invitat
|
Publicat: Dt Des 28, 2004 10:23 pm Assumpte: resposta als fatxes |
|
|
Mauricio i Xisco sou uns fatxes de "mucho cuidado". Si no us agrada els qui defensam la nostra llengua idò anau-vos. Per cert Mauricio lo del "puto catalan" t'ho hauries pogut estoviar. Jo per la mateixa regla de tres podria dir lo de "puta castellà". No insultis. Ets un fastigós racista de merda. Aquí cap foraster o botifler ens ha dir quan i si podem o no parlar del tema lingüístic. En xerrarem perquè ens surt dels collons i fins que ens doni la gana. Faltaria més, colla de brètols, estúpids i ignorants |
|
Tornar a dalt |
|
 |
lluis
Registrat: 11 Mai 2004 Missatges: 231 Ubicació: Deià
|
Publicat: Dc Des 29, 2004 4:19 am Assumpte: |
|
|
mauricio: que xerrem des tema de la nostra llengua no vol dir que no mos n'importin d'altres. de fet, la majoria de la gent catalanista que conec, està molt sensibilitzada amb molts altres problemes i confliuctes, de dins i fora del país. o sigui que per favor, no entris en la demagògia barata. de qualsevol manera, te responc el que ja t'ha dit n'invitat (me sap greu haver-te de dir així, però no sé què noms): la meva llengua està minoritzada i la teva (o almanco la que empres en aquest fòrum) no. això fa canviar molt la perspectiva. de qualsevol manera, no crec que te siguem cap molèstia, no mos hem pas ficat ni amb tu ni amb la teva llengua: simplement defensam que la nostra tengui el mateix reconeixement (no sols a la UE, sinó també dins el propi Estat espanyol) que la castellana, per exemple.
xisco: és una pena que trobis tan trist defensar allò que és propi de cadascú. de qualsevol manera, te diré que a mi el tema futbol no me pareix gens interessant; no obstant, te convid a que en creis un fil, i que la gent que pensi com tu i trobi que el futbol és un tema trascendetal sobre el que sí s'ha de discutir, no com la diversitat cultural o la política, temes avorrits i banals, hi pogueu xerrar sense que els catalanistes vos cansem.
una cosa: noltros no hem vengut a ca vostra, ni a un fil sobre futbol... a opinar sobre el català; sou voltros que veniu a pontificar, pixant fora de test. si volem discutir sobre això o sobre els diferents tons verds de la lletuga és EL NOSTRE PROBLEMA. així que vos demanaria més respecte i ser manco intransigents. |
|
Tornar a dalt |
|
 |
Mauricio Invitat
|
Publicat: Dc Des 29, 2004 1:38 pm Assumpte: |
|
|
Sigo opinando que tienen un fanatismo casi religioso con el tema del idioma, y eso no me lo pueden negar nunca |
|
Tornar a dalt |
|
 |
lluis
Registrat: 11 Mai 2004 Missatges: 231 Ubicació: Deià
|
Publicat: Dc Des 29, 2004 6:46 pm Assumpte: |
|
|
FANATISME m.
Qualitat de fanàtic; entusiasme cec i obstinat; cast. fanatismo.
homo, en el sentit d'entusiasme cec i obstinat, sí, la veritat és que no te negaré que sent un gran entusiasme incondicional cap a la meva llengua, és una cosa que m'estim, no crec que sigui en cap moment negatiu.
no obstant, en el sentit que crec que tu fas servir aquest mot, més pejoratiu,m te diré que sí, te neg que senti aquest "fanatisme religiós" del qual xerres. entres altres coses, perquè a diferència dels fanàtics religiosos, no només entenc que hi hagi altres realitats lingüístiques, sinó que les trob una riquesa necessària.
de qualsevol manera, jo seguesc pensant que tu ets un intransigent, ja que sense que noltros te diguéssim ase ni bèstia vens no a opinar sobre el tema del fil, sinó a insultar. si no t'agrada no miris. i això no m'ho podràs negar mai. |
|
Tornar a dalt |
|
 |
Invitat
|
Publicat: Dj Des 30, 2004 8:41 am Assumpte: Re: resposta als fatxes |
|
|
jaumet escrigué: | Mauricio i Xisco sou uns fatxes de "mucho cuidado". Si no us agrada els qui defensam la nostra llengua idò anau-vos. Per cert Mauricio lo del "puto catalan" t'ho hauries pogut estoviar. Jo per la mateixa regla de tres podria dir lo de "puta castellà". No insultis. Ets un fastigós racista de merda. Aquí cap foraster o botifler ens ha dir quan i si podem o no parlar del tema lingüístic. En xerrarem perquè ens surt dels collons i fins que ens doni la gana. Faltaria més, colla de brètols, estúpids i ignorants |
Ignorant? Estúpid? Que et fa deduir que per no voler parlar mes del tema llengua ( que ja es "cansino" i ho diré les vegades que faci falta ) en Mauricio (i que consti que no el conec de res) o jo ho som? Ets vident? No ho se, tenc altres preferències per no estar tot el dia parlant de llengua i política lingüística? Aquest fòrum s'ha convertit en un monogràfic de política i llengua!! Ho dic ara i ho tornaré a dir la setmana que ve si es segueix parlant d'això encara mes... I si te surt dels collons parlar només d'aquest tema donçs... olé tus huevos, capao!!!
Fatxa? Aquests es vàren extingir fa anys. El problema de gent com tu es que pensau que tot aquell que creu mes en la unitat d'Espanya amb el seu pluralisme i no amb la independència dels vostros "Païssos Catalans" és un fatxa.
Tal volta si parlam d'altres coses desapareixerà del forum la divisió entre els pro-catalanisme i els altres a qui, al menys en el meu cas, ens la sua.
Voltros, els que defensau el catalanisme sou els que heu de fer entendre als que no el defensen si això és realment important i per què, i no actuar com uns gallines: en contes de defensar la vostra postura, calificau de fatxes als que tenen altres idees i mossegau al coll a tot aquell que vos faci contrari en contes de, com he dit abans, raonar el per què de la vostra reivindicació.
Personalment, i feis les rèpliques que trobeu oportunes, no en parlaré més. Estic cansat i si qualcú s'animàs a obrir un tema que no sigui de política lingüistica i catalanisme, m'hi apuntaré. D'això altre, pas. |
|
Tornar a dalt |
|
 |
talaiot Invitat
|
Publicat: Dj Des 30, 2004 1:00 pm Assumpte: |
|
|
Mauricio escrigué: | Sigo opinando que tienen un fanatismo casi religioso con el tema del idioma, y eso no me lo pueden negar nunca |
Fanatisme ? Només defensam el que és nostro, sa nostra llengo, que no vol dir que sigui
millor o pitjor que d'altres, només que és sa nostra.
No crec que es castellanoparlants pogueu parlar de fanatisme llingüistic respecte dels altres, encara record s'envolat mediàtic que se va organitzar a Madrid cap a l'any 92 quan es governador de Puerto Rico va proposar substituir es castellà per s'anglès com a llengo oficial. I els puertoriqueños votaren en contra perquè defensaren sa seva llengo, igual que feim noltros aquí.
No és fanatisme reclamar sa preeminència des català com a llengo de relació a Mallorca on és llengo pròpia, ho és imposar es castellà on no és llengo pròpia. |
|
Tornar a dalt |
|
 |
talaiot Invitat
|
Publicat: Dj Des 30, 2004 1:20 pm Assumpte: |
|
|
Invitat (agrairia posasses algun nom, inivitat és molt impersonal), tens raó, a aquest
fòrum no només s'ha de parlar de llengo, per això et convit a que obris tots es
temes que vulguis i si els trob interessants no dubtis que faré sa meva aportació.
Però es tema d'aquest fòrum és sa Constitució Europea, i encara que no és s'únic,
sa falta de reconeixement des català és un motiu prou important perque és que som
catalanoparlants la rebutjem. Però també ho és sa falta de reconeixement dels valors
pluriculturals (de totes ses cultures europèes, no només de ses que tenen estat).
Se contrucció de s'Unió de d'adalt i no des de sa ciutadania.Sa falta d'estructuració
democràtica de ses institucions, supeditades als estats que la formen. I un llarg etcètera
que, independentment de ses nostres tendències polítiques i nacionals, exclouen uns
valors democràtics i europeus que hem de defensar.
Si vols parlar de sa constitució europea, feu a aquest fòrum, si vol parlar de sa situació
del RCD Mallorca, des Metro a sa UIB o de ses festes nadalenques, obris un fòrum amb
aquests temes i sa gent donarà ses seves opinions. Ho pots fer pitjant es botó de nou
tema que surt abaix de cada fòrum |
|
Tornar a dalt |
|
 |
Mauricio Invitat
|
Publicat: Dv Des 31, 2004 1:56 pm Assumpte: |
|
|
No soy facha. Asi que no me tilden de ello, ok?
Digamos que el catlán es reconocido en la constitución europea, eso en que beneficia directamente a un catalanoparlante?????
Van a ganar más dinero?
Trabajar menos horas por más dinero?
Van a follar más?
La respuesta es NO lamentablemente. Va a ser reconocida y punto, pero no va a traer ninguno beneficio extra. |
|
Tornar a dalt |
|
 |
lluis
Registrat: 11 Mai 2004 Missatges: 231 Ubicació: Deià
|
Publicat: Dg Gen 02, 2005 1:53 am Assumpte: |
|
|
gràcies a Déu hi ha gent que no només mos preocupam per ess doblers que guanyam i per s'assiduïtat de les nostres còpules. ah, i una novetat: els catalanoparlants sí que en traurem beneficis directes i tangibles (no materials, sinó en forma de drets, clar que no sé si tu tens aquesta capacitat d'abstracció). de qualsevol manera, si volguessim lluitar sense treure'n cap benefici NO ÉS EL TEU PROBLEMA. |
|
Tornar a dalt |
|
 |
Tururut Invitat
|
Publicat: Dg Gen 02, 2005 1:31 pm Assumpte: |
|
|
lluis escrigué: | gràcies a Déu hi ha gent que no només mos preocupam per ess doblers que guanyam i per s'assiduïtat de les nostres còpules. ah, i una novetat: els catalanoparlants sí que en traurem beneficis directes i tangibles (no materials, sinó en forma de drets, clar que no sé si tu tens aquesta capacitat d'abstracció). de qualsevol manera, si volguessim lluitar sense treure'n cap benefici NO ÉS EL TEU PROBLEMA. |
Ai, lluïset, que no trobes que això de l'assiduïtat, i, per descomptat, la qualitat, també LA QUALITAT, de les nostres còpules, i la butxaca són prou importants? Si el que vols dir és que no tot és matèria en aquest món, també és vera. Tenir la llengua reconeguda a la constitució em faria sentir molt bé perquè seria tenir reconegut legalment a la Constitució Europea l'idioma amb què m'ho pas tan pipa com puc al llit i amb què cobr i gast els doblers.
Ah! I sobretot sobretot que els Reis d'Orient ens duguin la clau de la caixa, que per ara, i no duu camí de canviar, la tenen a fora...
I deixau-me de capacitat d'abstracció... |
|
Tornar a dalt |
|
 |
lluis
Registrat: 11 Mai 2004 Missatges: 231 Ubicació: Deià
|
Publicat: Dl Gen 03, 2005 3:08 am Assumpte: |
|
|
es només és clau, estimat tururut...  |
|
Tornar a dalt |
|
 |
|
|
No pots publicar nous temes en aquest fòrum No pots respondre a temes en aquest fòrum No pots editar els teus missatges en aquest fòrum No pots esborrar els teus missatges aquest fòrum No pots votar a les enquestes en aquest fòrum
|
|