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Ja n'hi prou d'agressions al català!
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Autor Missatge
Joan2
Invitat





MissatgePublicat: Dl Gen 31, 2005 3:22 pm    Assumpte: Respondre citant

Que sí, Rosselló, que sí, que ja t'he demanat perdó per ser un pobre ignorant que don valor a coses que no tenen la més mínima importància. Sort que la teva gran llum il·lumina nacions senceres i ens mostra a tots, sense excepció, fins i tot als que van, pobrets, pel fals camí de defensar el que ells creuen que han de defensar, que, evidentment, estan equivocats perquè no coincideix amb el que tu dius que s'ha de defensar, perquè és important i tu tens la Veritat Única... sort, deia, que hi ha gent com tu que ens guia a tots... promet convertir-me a la Veritat Única perquè no m'agrada ser un pobre ignorant, seguiré les teves passes i arribaré lluny, molt lluny, arribaré a límits als quas tu ben segur ja has arribat, que fins ara, per la meva mentalitat retrògrada i tancada en mi mateix, no hauria pogut aspirar mai. Què més puc fer que agrair-te el teu guiatge? No em renyis pus, Mestre de la Veritat, que jo ho intent.
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Invitat






MissatgePublicat: Dl Gen 31, 2005 3:35 pm    Assumpte: Respondre citant

Yo no presupongo, simplemente emito un juicio u opinión personal acerca de lo que me parece la "izquierda" y el nacionalismo. Digo "izquierda" xq no me acabo de creer esta división entre ésta y la llamada "derecha". Al menos a la hora de comparar al PP y al PSOE. Yo creo solamente en los buenos gestores y en la gente seria y comprometida. No creo que una partido que está al servicio del más puro capitalismo polanquista, que durante sus 14 años de gobierno hizo lo q es mejor no recordar y que en la actualidad está mirando hacia otro cuando se le exige el cumplimiento de sus promesas electorales pueda autodefinirse de izquierdas. Me da a pensar que esta terminologia es una pura estrategia de marketing que pretende presentar al partido de ZP y otros similares como una garantía para el justo y correcto desarrollo de nuestra democracia frente a una "derecha" tenebrosa. Claro que me gustaría -el dia en q me jubile q todavía queda lo suyo- tener la máxima pensión posible pero no quiero que la forma de conseguirlo sea aplicando en España regimenes forales como el Vasco y el Navarro. Es más, creo que a esas regines tampoco se les debería conceder ese privilegio. Claro que hay mucha desigualdad en Baleares. Y en Granada y en Soria y enVillanueva de la Serena y en toda la UE y en los EEUU. Las desigüaldades sociales son una realidad contra la que se debe luchar pero ¿que tiene que ver esto con la gestión de Aznar? ¿acaso los partidos de la llamada "izquierda" son capaces de solucinarlo?. Repito, como dije antes, que la gestión de Aznar representó un empuje importante a la convergencia con Europa, a la situación económico-financiera española y consecuentemente a la mejora de las condiciones sociales de todos los españoles.
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rossello
Invitat





MissatgePublicat: Dl Gen 31, 2005 3:49 pm    Assumpte: Respondre citant

Joan. Lo que hace la falta de argumentos. Yo no creo tener la verdad única y quien lo diga está manipulando para realizarse a si mismo. Lo que si creo tener es sensatez. Y esta me lleva a defender a alguien que en este foro lo he visto cuestionado y para mi es alguien admirable. Haz lo que creas conveniente. El jaleo ante falta de discurso es un error muy grande. Nadietiene la verdad unica pero algunos se acercan a la manipulacion unica.
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lluis



Registrat: 11 Mai 2004
Missatges: 231
Ubicació: Deià

MissatgePublicat: Dt Feb 01, 2005 8:04 pm    Assumpte: Respondre citant

yo escrigué:
Desde luego que los meto en el mismo saco, no lo dudes lo más mínimo. Pero no intentes manipular _otra cosa q tb se os da muy bien_, el saco en q os meto no es el saco "diabòlic" sino más bien el saco de la idiortez. Creo haberlo dejado bien claro. Tu crítica a mi defensa al sr. Aznar no hace más que demostrar mi opinión. Ahora resultará que no podré defender a un sr. q ha llevado a este pais a una situación tan puntera. Tiene narices!!!!!!!!!. El dia en que alguien obtenga el éxito anti-ETA de Aznar ya me hablarás de víctimas pero de momento cállate. Ya se que me sacarás el 11M en un puro acto demagógico. Ahorratelo. Lee bien antes de responder xq dejo bien claro q hablo de TODO TIPO DE NACIONALISMOS. No manipules, los de un lado y los de otro. Todos me pareceis igual de simples lo que a mi los que más se me acercan son los de Pérez Rovira. Yo no se si has quemado una bandera o has insultado a Aznar _esto último me cuesta mucho el no creerlo_ pero me da la ligera impresión de que disfrutas viendo a otros hacerlo.


mira "yo"... fes el que vulguis, fica-mos a tots dins un sac... jo no faré el mateix que tu, i no vos ficaré a tots dins el mateix sac. vull pensar que no la meitat de la població d'aquest país són com n'aznar, que n'ha entre les files dretanes que creuen en la democràcia. si tu, en la teva llibertat (no aconseguida pel partit que segueixes, sinó en molts casos pels esquerrans i pels nacionalistes no castellanistes o independentistes dels quals dejectes) decideixes que TOTHOM, independentment de qualsevol altra vivència o creència, són idiotes, allà tu. això, i no ses meves paraules, constaten que aquí l'únic "simple" ets tú, perquè simple és qui simplifica.
sa teva defensa de n'aznar sincerament m'és indiferent. ets èxits econòmics (que sa veritat no crec que siguin exclusivament causats per n'aznar, tot i que reconeg que durant la seva primera legislatura no ho va fer malament en aquest camp) no poden justificar mai la seva actitut feixista durant la guerra d'irak (no només ajuda humanitària, també suport diplomàtic i logístic) i òbviament xerraré de dia 11, 12, 13 i 14 de maig. faltaria! sa vergonya aliena m'invadeix de com ho podeu defensar...
i crec que aquest és es teu problema: no tens es mínim dubte de que potser njo tens sa raó, segurmaent per això resultes tan odiós. jo m'ho plantej, i tot i que evidentment crec que sa meva opció és sa correcta (si no no l'agafaria com a meva) sempre tenc present que no existesix cap veritat absoluta i que si existís probablement no estaria en la meva propietat.
per cert, tenc tant de dreta a criticar es teu suport a n'aznar com tu a defensar-lo, o sigui que se calli na rita.
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rossello
Invitat





MissatgePublicat: Dt Feb 01, 2005 8:36 pm    Assumpte: Respondre citant

En vez de hacer tanta demagogia con el significado de palabras como simple, estudia sus múltiples significados y todos podremos ir al grano a tratar el tema que nos conlleva este foro. Será más gratficante. Si lees detenidamente mi defensa a la gestión de Aznar verás como hablo de algo más que ésxitos económicos. Seguimos instalados como buen progre en distorsionar los discursos que realizan otros. Vuelve a la intervención y leetela bien. Totalmente de acuerdo con que Solbes le dejo una camino a seguir en su último año de mandato pero el éxito en este ámbito es incuestionable en las dos legislaturas. Reconocido internacionalmente. ¿habrían nombrado a Rato director gerente del FMI sin un éxito considerable como ministro de finanzas español? Sinceramente creo que las cosas hablan por si solas. ¿Actitud fascista? ¿me lo dice un votante de quien realiza treguas parciales o un votante de quien mata indigentas para hacer experimentos del CESID? LO QUE ME FALTABA POR OIR!!!!!!!!!!!!!!!!!!! En cuanto al mes de Marzo ya no tengo palabras para definir lo que estoy leyendo. O eres un manipulador como los que ese mes se aprovecharon de 200 muertos , manipularon a la opinión pública, engañaron al gobierno de España haciéndole caer en la trampa de pulgarcito, asalteron las sedes del PP en la jornada de reflexión, se inventaron datos como la existencia de terroristas suicidas, enviaron mensajes desde la maquinaria instalada en Ferraz y emitieron por radio verdaderas infamias que milagrosamente han desaparecido de la fonoteca o eres la máxima interpretación del como se crea un nacionalista radical que expongo en mi primera intervención.
Claro que dudo mis razones. Como todo el mundo coherente. Pero cuando friamente a lo largo del tiempo ves el devenir de las cosas te das cuenta de quien tenía razon y de quien no la tenía. Tras muchos años de ver lo que hizo el PSOE en el gobierno y tras otros tantos de ver lo que ha hecho en la oposición mi conciencia me decía que no podía creer a Rubalcaba cuando salió esigiendo un gobierno que no mintiera. Hoy, con las aguas emocionales calmadas y pensando friamente me doy cuenta de que mi conciencia no me traicionó. Llamar antidemocratico a un sr. que ha sido fruto de una persecución de tal calibre durante esta legislatura si que es patético. Siento meterme contigo y pedoname si en algun momento he sido ofensivo pero en mi opinión tens es cap ben menjat.
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talaiot
Invitat





MissatgePublicat: Dc Feb 02, 2005 5:14 pm    Assumpte: Respondre citant

Vaja Rosselló, també podem pensar noltros que tu tens es cap ben menjat.
No te negaré els exits macroeconòmics des govern popular, però aquest varen
esser mèrit del Sr. Rato, no de n'Aznar. Per altre part, podriem discutir i molt
sobre sa repercussió de aquesta política en questions socials i a segons quins
sectors desfavorits que encara ho són més.
Figues d'altre paner són els sonors fracassos polítics de n'Aznar (pels vostres
interessos, es clar). No hi havia hagut tant de progrés nacionalista com a aquests
darrers quatre anys, per posar un exemple, es fracàs de sa política del PP
a Euskadi, on a ses darreres eleccions autonòmiques gairebé perderen la mitat
des seus diputats i tenen un nacionalisme vasc que reivindica els seus drets
amb més força (ahir en tenguerem una mostra). I per altre part, a Catalunya on
ERC ha tengut una progressió espectacular, per exemple, passant de 1 diputat
a Corts a 7 (si no record malament).
Però a mi ja me va bé, amb aquesta progressió, aviat es poden trovar amb majories
socials amples reivindicant s'independència, i llavors ja vorem com ho arreglen,
amb violència (com ho fereu el 36 ?).
En referència a l'11-M, es temps ha demostrat que qui va intentar manipular va
esser el govern, sort que els esdeveniments anaren superant ses mentides que
n'Acebes mos volia col.locar.
No crec que un parell de vidres romputs a seus del PP (del tot condemnables) es
puguin comparar amb una agressió a un Ministre (que tampoc és de sa meva
devoció, però no pens pegar-li) succeida fa un parell d'anys i les imatges de la
qual, el PP ha reconegut que hi havia varis dels seus militants.
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talaiot
Invitat





MissatgePublicat: Dc Feb 02, 2005 5:17 pm    Assumpte: Respondre citant

I això que no he volgut fer sang amb ses mentides de sa guerra d'Irak, que
també són ben sonores.
Però es temps posa a tothom al seu lloc, i s'història recordarà a un senyor...
com es deia ? si, aquell que gastà 2 milions de dolars per comprar una medalla
del Congrès dels Estats Units........si.... un tal Ansar ? si, amb accent mexicà.
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estebanmk



Registrat: 17 Des 2004
Missatges: 15
Ubicació: Palma

MissatgePublicat: Dc Feb 02, 2005 5:44 pm    Assumpte: Respondre citant

PP i PSOE, quina comparació! Si són el mateix!
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rosselló
Invitat





MissatgePublicat: Dc Feb 02, 2005 5:54 pm    Assumpte: Respondre citant

Claro que eres libre para pensar que yo tengo la cabeza comida. Totalmente libre para hacerlo. Me gustaría mucho discutir acerca de la repercusión que -según tu intervención- tuvo la política económica de Aznar sobre sectores desprotegidos. Indica las razones que te llevan a esa opinión y yo te daré mi impresión acerca de las mismas.
Cuando hablas de progreso nacionalista, me sorprendes mucho. No se como puedes llamarlo progreso cuando estamos ante la legislatura con MENOR PESO del nacionalismo en el congreso. Es cierto que ERC ha subido en el parlamento catalán y en el español pero para mi un ascenso de un 12% a un 16% de los votos además a costa de otro nacionalismo como el de CIU no es un gran progreso. En cuanto al resultado de las últimas elecciones autonómicas vascas, el PP no solo no perdió la mitad de sus diputados sino que además obtuvo el mejor resultado de su historia situándose como segunda fuerza más votada tras el PNV y a una distancia considerable del PSOE. En cuanto a la fuerza del nacionalismo vasco para hacer frente a sus exigencias vuelvo a discrepar. Nos encontramos ante un gobierno que aun estando formado por 3 partidos carece de mayoría absoluta lo que le niega cualquier capacidad legislativa. Basta ver el escándalo presupuestario de hace unas semanas con una diputada del PSE-PSOE. Eso no es fuerza, es simple y llanamente una tomadura de pelo. En cuanto a la demostración de ayer me remito a la intervención del sr. Rajoy que expresa de la A a la Z mi opinión al respecto y para completar diré que me ha parecido una verdad como la copa de un pino la opinión del sr Rodriguez Ibarra, presidente de Extemadura esta mañana.
Hombre, yo en el ´36 gracias a Dios y por tanto no tengo mucha capacidad de opinión pero no tengo tan claro que el verbo que le corresponde a tu frase sea "fereu".
¿El gobierno manipuló? dime en que asuntos y si me lo demuestra me callaré. Solo te digo que no era precisamente un miembro del PP el que la noche del 12M -tras los atentados y antes de las elecciones- se dedicó a brindar por la ya alcanzada victoria socialista en un selecto restaurante madrileño. En cuanto a Bono:
1.- Se presentó en la manifestación con un fotógafo del m. de defensa
2.- ¿Xq no explica el gobierno el motivo de los 3 cambios de la autoridad policial que llevaba el caso?
3.- Según el informe policial Bono no fue agredido.
4.- No cuestiono el derecho del sr. Bono a circular libremente pero ¿xq no se situo en un lugar reseravado a las autoridades.
5.- ¿xq de una foto con 49 personas se detuvo únicamente a 2 militantes del PP?
OPINIÓN PERSONAL: Levantar una nube de humo que tape la quejas de la AVT y que situe -falsamente- al PP como un partido fascista.
Por cierto, que yo sepa tan insultados como Bono y más empujados y humillados que Bono lo fueron -entre otros- Pique y Rato en Barcelona, pero eso no interesa investigarlo!!!!!!!!!! No me cabe la menor duda de que el tiempo pone a cada uno en su sitio y como dijo hace pocos días un francés con un gran reconocimiento en su pais y a escala internacional: Aznar, la historia te devolverá a tu lugar en España y en Europa.
Por cierto, el acento era Tejano.
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rossello
Invitat





MissatgePublicat: Dc Feb 02, 2005 5:55 pm    Assumpte: Respondre citant

ERAN lo mismo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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flor romanial



Registrat: 28 Ago 2004
Missatges: 308

MissatgePublicat: Dc Feb 02, 2005 8:26 pm    Assumpte: en rosselló Respondre citant

Segur que dirà`que no, però hi ha un personatge, un que me pareix que és diputat del PP a n'es Consell, que nom Juan Font Rosselló, i que escriu damunt el Immundo articles racistes i plens d'imbecil·litats contra es mallorquins i s'esquerra, Avui n'hi ha un. Ses frases que fa es "nostro" rosselló ("aznar, la historia te devolverá a tu lugar en España y en Europa"), així com totes ses bajanades (que intenta raonar) que diu, me fan pensar que aquest i es del Immundo són sa mateixa "persona"...
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rossellò
Invitat





MissatgePublicat: Dc Feb 02, 2005 8:45 pm    Assumpte: Respondre citant

Flor Romanial. Me has delatado. Yo procurando ocultar mi primer apellido y poner el segundo para pasar desapercibido y llegas tu y............m´has fotut tot es panorama!!!!!!!!!! No me delates, no des cuenta a los líderes de mi partido xq me censurarían. Por favor, ten compasión de mi. Xo que te crees, que el sr. Font Rosselló no tiene nada más interesante que hacer que dedicarse a meterse en foros para discutir con catalanistas cuando tiene que aguantar dia a dia a los pesemeros del Consell. Desde luego, capacidad de ocurrencia tienes pero lamento comunicarte que soy un mero estudiante de LADE.
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flor romanial



Registrat: 28 Ago 2004
Missatges: 308

MissatgePublicat: Dc Feb 02, 2005 9:31 pm    Assumpte: Respondre citant

En tot cas, ses parides que deis un rosselló í s'altre són ses mateixes.
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rossello
Invitat





MissatgePublicat: Dc Feb 02, 2005 11:04 pm    Assumpte: Respondre citant

Me lo dice quien se llena la boca hablando del respeto a todas las ideas ????????????
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flor romanial



Registrat: 28 Ago 2004
Missatges: 308

MissatgePublicat: Dc Feb 02, 2005 11:49 pm    Assumpte: Respondre citant

No totes ses idees són respectables. Lo que es respectable es que sa gent lespugui dir. Jo no estic en contra que diguis pardalades; estic en contra de ses teves pardalades.
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Traducció: Isaac Garcia Abrodos