BalearWeb
Índex del Fòrum de BalearWeb
 FAQFAQ   BuscarBuscar   Llista de MembresLlista de Membres   Grups d'UsuarisGrups d'Usuaris   Registrar-seRegistrar-se 
 PerfilPerfil   Inicia una sessió per veure els teus missatges privatsInicia una sessió per veure els teus missatges privats   Iniciar SessióIniciar Sessió 

PSM i la seva RENOVACIÓ
Anar a pàgina 1, 2, 3 ... 103, 104, 105  Següent
 
Publicar un tema nou   Respondre al tema    Índex del Fòrum de BalearWeb -> Mallorca
Veure tema anterior :: Veure tema següent  
Autor Missatge
vilero
Invitat





MissatgePublicat: Dj Jul 08, 2004 5:47 pm    Assumpte: PSM i la seva RENOVACIÓ Respondre citant

Que en pensau de la Renovació del PSM i com creis que s'hauria de gestionar ?
Tornar a dalt
el mateix
Invitat





MissatgePublicat: Dv Jul 09, 2004 9:53 am    Assumpte: Respondre citant

Uep vilero, crec que mos coneixem. Jo crec que no s'ha de gestionar res, jo crec que l'autonomista morro i en sampol se n'han d'anar i punt, perquè no han deixat ni la pols, han perdut els vots, el Govern, la militància, els Països Catalans, la dignitat i tot.
Tornar a dalt
bou
Invitat





MissatgePublicat: Dv Jul 09, 2004 9:57 am    Assumpte: Renovació del PSM Respondre citant

Doncs que renovació vol dir acció i efecte de renovar. I em sembla que el PSM no es podrà renovar si no amplia la seva militància i la seva presència a la societat. Us imageneu un Plan Renove que consistís en fer-te una pintadeta al cotxe vell... i venga a caminar que ja ens hem renovat?
Tornar a dalt
lear
Invitat





MissatgePublicat: Dv Jul 09, 2004 1:39 pm    Assumpte: Respondre citant

molt bona la comparació! idò jo tb pens que es canvi s'ha de fer i ha de ser un canvi profund, en que es PSM digui d'una vegada per totes que som NACIONALISTES I D'ESQUERES, sense pors
Tornar a dalt
Tururut
Invitat





MissatgePublicat: Ds Jul 10, 2004 9:44 pm    Assumpte: Renovació del PSM Respondre citant

Dubt que la cosa tengui remei. Massa incoherències, massa capelleta, massa partidisme,
massa incongruència, massa desconnexió amb la classe mitjana mallorquina, massa badades, massa creure's carregats de raó, ...
Tornar a dalt
lear
Invitat





MissatgePublicat: Dg Jul 11, 2004 7:41 pm    Assumpte: Respondre citant

no crec q nés q ets altres partits...
Tornar a dalt
mart



Registrat: 08 Jun 2004
Missatges: 37
Ubicació: Mallorca

MissatgePublicat: Dt Jul 13, 2004 12:19 pm    Assumpte: Pens que el PSM i UM s'haurien de federar Respondre citant

Sí, ben igual que Convergència i Unió. Ara com ara es disputen el mateix espai de vot: regionalista moderat.
Tornar a dalt
Veure perfil de l'usuari Enviar missatge privat
somera



Registrat: 06 Des 2003
Missatges: 70
Ubicació: Serra de Tramuntana

MissatgePublicat: Dc Jul 14, 2004 1:31 pm    Assumpte: Renovació del PSM Respondre citant

Crec que s'ha de donar un marge de confiança a Nanda Ramon i esperar resultats. Que ningú es pensi que el nacionalisme a ca nostra és mort. Malgrat els dolents resultats del PSM, el nacionalisme és viu. Part del vot s'ha mogut temporalment a ERC, però tornara. I captar els pocs nacionalistes mallorquins que li queden a UM és una qüestió de temps que el PSM ha de començar a treballar.

Proposo des d'aquest Fòrum al PSM, aprofitant que actualment està dirigit per una gestora, que convoqui a tots els nacionalistes per afrontar una nova etapa amb un nou partit, que sorgit de l'històric PSM, pugui presentar-se devant la societat com una força renovada i modernitzada capaç de representar amplis sectors socials. Un partit per guanyar, el partit que els nacionalistes volem.
Tornar a dalt
Veure perfil de l'usuari Enviar missatge privat
mart



Registrat: 08 Jun 2004
Missatges: 37
Ubicació: Mallorca

MissatgePublicat: Dc Jul 14, 2004 7:58 pm    Assumpte: el PSM ja va néixer coix Respondre citant

Parlau de refundació i d'agrupar els nacionalistes. A veure si ho entenc, el PSM és un partit nacionalista? De quina nació es reclama? De Mallorca, de les Balears, de Catalunya? Si no aclareixen una cosa tan essencial malament van. Jo vull suposar que fa 20 anys els va poder esser útil aquest nom però a hores d'ara ja ho dubt. Quin problema hi ha en federar-se amb altres partits semblants de la resta del país?
De debò pensa qualcú que els vots d'ERC tornaran al PSM? Això sí que és no tocar de peus a terra.
Tornar a dalt
Veure perfil de l'usuari Enviar missatge privat
lear
Invitat





MissatgePublicat: Dc Jul 14, 2004 9:17 pm    Assumpte: Respondre citant

a veure, jo pens que està cla r que la majoria (dic majoria, no tots) els vots d'ERC eren del PSM, de gent que se va veure incapaç de votar la dreta amb qui anava lligada. jo en sóc, com diu la cançó "un cas vivent". Ara bé, sóc completament partidari de la REunificació d'aquests dos partits. no hem de ( ni mos podem permetre) dividir es poc vot nacionalista d'esquerres que queda a mallorca: al contrari, s'ha de renovar es missatge -sense pors, complexos o embuts- i així atreure més gent. si no no anam enlloc. ni es PSM ni sobretot ERC (que tot i la seva espectacular pujada no aconseguiria ni un diputat al parlament de les illes balears, no ho he4m d'oblidar!). A més quan les diferències entre es dos partits són mínimes, soint més de forma que de contingut.
des des PSM (o almanco en una entrevista a en morro ell deia així), i jo que sóc afiliat a nes PSM hi estic d'acord, es defensa una nació mallorquino-balear, que s'encab en una nació culturo-històrico... més gran, els països catalans. jo crec q és important aquesta dualitat, que a més són una de ses grandeses des "món català": sa divergència unida. quan el rei En Jaume conqueria noves terres els hi donava institucions i caràcter de regne, no els annexionava al regne conqueridor. no hem de perdre el nostre esperit. no hem de voler passar de ser una província-comunitat autònoma depenent de madrid per a ser-ne una depenent de barcelona (tendència que vaig veure -potser m'equivoc (si és així corregiu-me) en aquest fragment extret de la web de JERC-ILLES: Alliberament nacioinal: lluitam per la independència i reunificació de Catalunya (de Salses a Guardamar i de Fraga a Maó) per deslliurar-nos de l'opressió dels estats espanyol i francès, i aconseguir la veritable emancipació nacional del nostre poble. ). no. hem de voler ser una nació sobirana. que el nostre poble i ningú més decideixi el nostre futur, i les relacions que haguem de tenir amb la rsta de països catalans (que segons el meu parer i crec que el del PSM haurien de ser molt estretes), amb la mediterrània, amb ibèria, amb europa i amb el món. només així serem fidels a la nostra història. només així serem catalanistes de mallorca.
Tornar a dalt
el mateix
Invitat





MissatgePublicat: Dj Jul 15, 2004 9:13 am    Assumpte: Respondre citant

jo pens que les diferències entre PSM i ERC són ben substancioses, i que a hores d'ara, mentre continuï l'actual direcció del PSM no es pot arribar enlloc, perquè amb tant de balearisme i autonomisme (res de nació balears ni xorrades d'aquestes) han perdut el nord, el sud i tot, com ho demostren els darrers resultats. Per això, crec que des del nacionalisme d'esquerres hem d'apostar per ERC a les properes autonòmiques. Salut
Tornar a dalt
VOLTOR NEGRE
Invitat





MissatgePublicat: Dj Jul 15, 2004 12:41 pm    Assumpte: Respondre citant

ERC, a les darreres europees, ha tret 4000 vots més dels 3000 que va treure ara farà 10 anys (i que durant 10 anys va anà perdent fins tenir-ne devers 1800) només l'efecte carod (entrevista amb ETA i victòries d'ERC al Principat) han fet que agafi força. Convendria recordar que amb aquests resultats ERC no te ni per pipes al 2007. No treuria (per ella sola) regidor ni a Sineu, ni a felanitx, ni a Manacor (la joia de la corona d'ERC). voldria veure a ERC fent 40 o 45 llistes municipals poble a poble com a fet el PSM durant aquests darrers 30 anys...voldria veure a ERC fent campanya a mallorca sense la presència del lider mediàtic Carod, voldria que ERC (malgrat tot) tengués més vots que ASI (que no passarà) i que els seus vots no fossin del PSM (2+2=7 va bé, 2+2=3 NO). La renovació del PSM, al meu parer, no passa per parlar amb ERC, ni amb UM (EL PSM ES EL PSM I CAL QUE SIGUI AIXÍ. PER QUALQUE COSA NO ESTAM AL PSOE, O A ESQUERRA UNIDA-VERDS O A UM...O A ERC, EL PSM ES UN PROJECTE (BO O DOLENT) PERO UN PROJECTE PARTICULAR QUE HA ARRIBAT A COTES DEL 12% DEL VOT, MITJA DOTZENA DE BATLIES, UN CENTENAR LLARG DE REGIDORS, HA FET FEINA D'OPOSICIÓ I DE GOVERN....CONVE NO FRIVOLITZAR MASSA AMB L'HISTÒRIA)...passa per valorar, entre moltes altres qüestions: la situació de les agrupacions locals, la feina a les institucions, la valoració i autocritica de la gestió feta entre el 95 i 2003 (consell insular i govern de les illes), la valoració i trasmissió del missatge d'esquerres, nacionalista i ecologista (que al meu parer ha d'anar de la socialdemocràcia fins a un socialisme moderat, que ha de poder encabir autonomistes decidits fins a independentistes "possibilitstes", i un ecologisme serios, ferm i que toqui de peus a terra (això no vol dir entreguista, compte!), la valoració i com afecta a un partit com el PSM, (també a UM i ERC i per extensió a la resta de partits) de la realitat social de principis del segle XXI (immigració, canvi de valors, paper de l'esquerra, la nova dreta, etc, etc)
Tornar a dalt
un altre
Invitat





MissatgePublicat: Dj Jul 15, 2004 1:39 pm    Assumpte: Respondre citant

Dues coses:
A les eleccions europees es presentaren, entre d'altres, una candidatura dita Europa dels pobles i una altra d'anomenada Pobles d'Europa. A les Illes Balears, aquestes dues candidatures es van repartir una part del vot de què tots vosaltres parlau. L'altra part es va abstenir o se'n va anar a altres opcions (no ho oblidem). Com que els partits i els electors són conscients que el parlament Europeu no és decisiu en gairebé res, el que representaven aquestes dues candidatures (com les altres, amb excepció p'entura d'EU-ICV) eren dues idees d'Espanya. La de Carod i la dels Galeusques.
Quina implicació té això de cara al 2007, a les municipals i les balears? Crec que poca. Els electors no triaran entre Carod i els Galeusques per a governar l'autonomia de les Balears. Entre d'altres coses, perquè la idea Carod i la idea Galeusca no són "idees de les Illes Balears". El que partits com el PSM (però no només) s'han de plantejar són projectes 2007 per al que es vota el 2007, a curt termini. I porjectes IB per a bastir una idea de les Illes Balears en el futur. Tot a partir de la realitat social i política que tenim i mirant cap a la que volem.
ERC a les Illes Balears, dins el seu jacobinisme de fons, planteja la idea que els problemes dels ciutadans de les Balears es resoldran únicament i exclusiva quan la majoria de ciutadans assumesquin que "països catalans" s'escriu amb majúscules, i sembla que vol aconseguir-ho a base de fer sortir les sigles ERC a TVE quan donin el resultat de les eleccions.
El PSM en el passat ha estat un partit que ha posat damunt la taula planejaments del que han de ser les Illes Balears i de com s'han d'administrar. Ara per ara, aquesta dinàmica s'ha desdibuixat, segurament perquè el partit va deixar de banda aquest paper que tenia i ha deixat de ser un projecte clar davant l'electorat. Alerta!: "clar" no vol dir que es pugui resumir en dues paraules, ni que aquestes hagin d'anar amb majúscula, sinó que vol dir que ha de respondre a les expectatives dels electors (a curt i a mitjà termini, sobretot, sense oblidar-se del segle XXII, és clar).
Fixau-vos que això (un projecte clar, identificable, engrescador i que respongui a la realitat dels electors) és el que ha donat èxits a ERC a Catalunya. És, en definitiva, el que ha configurat una mica el panorama polític català de les darreres eleccions.
El que ens planteja ERC als illencs és un programa per al parlament dels Països Catalans (amb majúscules, supòs). Però és que, ai làs!, aquest parlament no existeix. Jo els demanaria que em plantejassin un projecte per a la meva realitat política, social, econòmica, mediambiental... i no em val que em diguin que és el projecte d'ERC i punt, perquè saben que no parlam de la mateixa realitat, els agradi o no.
El que ens planteja el PSM, d'altra banda... no sé què és, a part demanar-nos que els reconeguem la feina feta i prometre que seguiran essent igual de bons.
Per ventura tots plegats hauríem de deixar estar els prismàtics (uns) i el mirall (els altres). I si mirant la realitat sense aqueixos estris hi ha cap coincidència, bravo.
Dubt, però, que això sigui fàcil.
Tornar a dalt
vilero
Invitat





MissatgePublicat: Dj Jul 15, 2004 10:45 pm    Assumpte: parlem de propostes Respondre citant

està ben clar que es demana a crits la renovació i que el debat ha de ser ben profunt, no tan sols el polític - l'ideològic està ben identificat -, l'organitzatiu i l'estratègic. els militants del PSM als importa molt -almenys així ho veig jo - que el futur més inmediat passa per aferrar-se a la feina i creure en un vertader projecte de renovació. crec que abans de fer comparatives i pensar quines han de ser les aliances de futur, és molt més important saber qui, com i quan ha de fer possible aquesta renovació. i no tan sols això, qui l'hagi de fer, haurà de tenir un bon bagatge polític per executar-la. no sent parlar de noms de gent del PSM que ho pugui fer possible -m'imagin que per mor de tants d'anys de "sempre els mateixos"- . m'agradaria conèixer millor a tots per poder opinar, tant pel seu talant com epl seu projecte, d'entre tots el afiliats que ho fes possible. jo tenc les meves apostes i conec gent que té capacitat per fer-ho, almenys té prou antecedents polítics que així ho demostren. m'han parlat molt bé del batle de vilafranca i amb els que he parlat diven que en Sansó és un dels qui ho podria aconseguir. no puc dir gaire més per manca de referències. però crec que ara és el moment de tornar a fer surar aquesta barco. salut a tothom i bon estiu.
Tornar a dalt
blau
Invitat





MissatgePublicat: Ds Jul 17, 2004 9:04 am    Assumpte: renovació del psm Respondre citant

El problema del PSM, rau en la incapacitat de fer una anàlisi de la societat on s'adreça el missatge, una revisió de la vigència del missatge i de les estratègies per a bastir una alternativa nacionalista majoritària.[/b]
Tornar a dalt
Mostrar missatges d'anteriors:   
Publicar un tema nou   Respondre al tema    Índex del Fòrum de BalearWeb -> Mallorca Totes les hores són GMT + 1 Hora
Anar a pàgina 1, 2, 3 ... 103, 104, 105  Següent
Pàgina 1 de 105

 
Canviar a:  
No pots publicar nous temes en aquest fòrum
No pots respondre a temes en aquest fòrum
No pots editar els teus missatges en aquest fòrum
No pots esborrar els teus missatges aquest fòrum
No pots votar a les enquestes en aquest fòrum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traducció: Isaac Garcia Abrodos